嘉宾

　　食品安全专家、中国工程院院士 陈君石

　　中国农业大学 食品学院教授 李里特 等

　　问题不在“面粉增白剂”，而在管理

陈君石：首先，我们对于“面粉增白剂”的组成成分没有明确的界定。专家争论的就是过氧化苯甲酰的问题。但大部分公众担心或者争论的，其实不只是过氧化苯甲酰问题。例如，有的不法添加剂厂商为了降低成本，用滑石粉作为稀释剂生产过氧化苯甲酰，甚至用甲醛次硫酸氢钠(俗称吊白块 )来代替过氧化苯甲酰添加到面粉中，严重损害了消费者的身体健康。我认为，这不是国家规定的“面粉增白剂”的问题，是非法添加有毒物质的问题，是管理不善的问题。

在刚刚结束征求意见的《食品安全国家标准食品添加剂使用标准》中，过氧化苯甲酰被定位为面粉“处理剂、漂白剂 ”，最大使用量是每公斤0.06克。这是有明确的实验数据的，只要在这一标准下使用，就不会引起安全问题。

其次，“禁用论”一方一直都没有拿出权威的科学实验数据来证明过氧化苯甲酰的危害性。没有证据，怎么能仅凭“可能”或推论来决定呢?

北京市质量技术监督局官员：按照国家标准添加“面粉增白剂”的厂家肯定没有问题，有问题的就是那些过量使用、添加了其它东西或者面粉本身质量就不好的厂家。不能因为“滥用”出了问题，就说添加剂本身有问题，大家都不许用吧?所以，提倡“禁用”是在因噎废食，没有充足的理论依据。

反对方 没有能力提供证据

国家粮食局官员：在日本已经有公开出版的文献资料称，长期食用含有过氧化苯甲酰的面粉会导致过氧化苯甲酰蓄积，这种长期蓄积最终会引发病变。详细实验过程的相关数据都是有记载的，只不过国内技术检测能力还是比较落后，一直没有做这方面的工作。

我们一直在呼吁禁用的事，但是，我们没有能力做调研和实验，所以一直等不到结果。呼吁禁用的没有能力提供证据，有能力提供证据的又赞成使用“面粉增白剂”，比如卫生部，他们有能力做检验、提供科学数据，但是，他们是赞成使用的，一直让我们提供数据，我们怎么提供呢?

李里特：最近日本做了这么一个检验，选取了几个不同国家的小麦粉，其中有澳大利亚的、中国的、泰国的、越南的，只有在中国的面粉中，检出了过氧化苯甲酰。

我国在使用添加剂上是比较盲目的“拿来主义”，往往缺乏自主科学研究。在添加剂方面，外国比中国更先进，他们掌握了大量的相关信息，有些在国外遭到质疑，卖不掉的添加剂都跑到中国来推销，然后讲这种添加剂用了以后有多么的好，我们没有认真地做过实验。

争论背后是商业利益?

北京顺义某小型面粉加工厂负责人：“面粉增白剂”是否禁用的背后有着巨大的经济利益。

第一，过氧化苯甲酰只要被禁用，面粉加工企业就只有依赖设备优势来提高面粉的白度，大厂子的设备比较好，都是进口的，它们照样可以生产出比较好的面粉。小厂子就不一样了，全靠过氧化苯甲酰的漂白效果好才能用比较差一点的设备生产出同样质量的面粉，不让用过氧化苯甲酰，小厂子就只有生产低档面粉了。

第二，过氧化苯甲酰可以缩短加工周期，加快现金流动，小厂子灵活，大单子小单子都能做，速度也快，比较有优势。大厂子就只能做大单子，这两年发展得越来越不好了。

最后，我认为，如果禁用的话，小厂子为了生存下去一样会偷偷地使用，甚至用别的漂白剂，更加不利于食品安全。

河北某大型面粉厂负责人：这是无稽之谈，我们的设备非常先进，现金流也充足，我们在北京市场占有的份额在17%以上，这些小厂商根本不可能对我们造成威胁，所以不存在利益的问题。

我主张禁用“面粉增白剂”，是因为国家监管不到位，绝大部分小厂商为了经济利益超额添加过氧化苯甲酰，这不是个例而是普遍现象。也有比较差的厂商添加各种非法漂白剂。几千万元的设备生产出来的面粉，和几万元的设备生产出来的面粉一样白，一样细，这正常吗?所以我认为，既然管不好，不如都别用，这样至少可以管住一大批人。